Så er der for manges vedkommende ikke særlig mange uger til, at byen skal køres tynd i studenterlastbiler, og til dette hører selvfølgelig de traditionelle slagsange, der er til for at håne de andre (traditionelt HF/STX-krigen):
(Melodi: Du må få min sofacykel når jeg dør)
En studenterhue den skal være rød
En studenterhue den skal være rød
For hvis huen den er blå,
så er den alt for nem at få
Ja en studenterhue den skal være rød
vs.
En studenterhue den skal være blå
En studenterhue den skal være blå
For hvis huen den er rød,
ja så er ho’det fuld af grød
For en studenterhue den skal være blå
Der har længe været fordomme blandt STX’ere om, at HF’erne er dovne og tager den nemme, hurtige vej, hvor de ikke skal lave noget, fordi de for eksempel ikke har årskarakterer, hvilket typisk betyder at de aldrig er i skole (HF=Højt Fravær, Hurtigt Færdig osv.). Hører man det fra HF’ernes side fortæller de, at de rent faktisk har det værre, fordi de skal til eksamen i alt, og skal igennem en 3-årig uddannelse på kun 2 år. Spørgsmålet er jo så bare, hvem der har ret. Det bliver typisk til en del heftige diskussioner på diverse fora rundt omkring på nettet på denne tid af året.
Grunden til jeg tager debatten op er fordi vi fik udleveret vores huer i dag på skolen! Det er ret mærkeligt at tænke på, at om få uger kommer jeg ud af et lokale og får den på. Jeg har ikke kigget på den endnu, og jeg tror ikke jeg gør det inden eksamensdagen – det føles af en eller anden grund forkert at tage den op og kigge på den.
For at gå tilbage til emnet må jeg da selv indrømme, at jeg har en hel masse fordomme om HF’erne, men jeg kan i princippet godt se deres argumenter om, at de i hvert fald ikke har det lettere end STX’erne. Problemet er dog bare, at i forhold til niveauet, spurgte jeg på et tidspunkt min matematiklærer, som også har HF’ere om for eksempel B-niveau-matematik på HF svarer til B-niveau-matematik på STX. Til dette grinede han lidt og rystede på hovedet. Jeg spurgte ham for nyligt om det samme, hvortil han sagde, at det teoretisk skulle være ens, men at hans praktiske erfaring siger, at det ikke er. Selvfølgelig kan han tage fejl, men umiddelbart lyder det altså som om, niveauet er lavere.
Nogle HF’ere siger dog, at vi har det let med vores årskarakterer, fordi vi oftest kan snyde os til en god karakter, hvor de skal til eksamen i alt og dermed ikke har mulighed for at snyde sig bedre. Igen et fint argument, for det kan sagtens lade sig gøre at snylte sig til en god årskarakter – jeg kender flere som aldrig laver noget, men kan række hånden op i timerne, lyde intelligente og dermed få en god årskarakter i sidste ende.
Det er dog sådan, selv om det nok er de færreste der vil give mig ret, at det samme kan lade sig gøre i en eksamenssituation. Man kan sagtens snyde sig til en god eksamensskarakter. Eller det vil sige, det er ikke direkte snyd, men det handler bare om hvordan du præsenterer dig selv – hvis du for eksempel kan opføre dig og formulere din tale, så du lyder mere intelligent end dine ord egentlig er, er lærer og censor tilbøjelige til at gå højere ved karakteruddelingen. Det handler alt sammen om retoriske virkemidler, for lige at smide et danskfagligt begreb ind. Desuden kan man også sige, at det ikke er super nemt at skulle være på hele året, fordi man skal tænke på at få en god karakter – i princippet kan man aldrig slappe af
Der er selvfølgelig mange andre ting i det her, men bare min personlige erfaring med HF’ere siger mig, at de fleste (med vægt på de fleste, det gælder altså slet ikke alle) virkelig ikke laver noget. De fleste klasser har mange elever med en fraværsprocent på over 20, for hvorfor skulle de da også komme, når de ikke bedømmes i det daglige?
Tja, der er jo selvfølgelig ikke noget definitivt svar på hvilken huefarve der er ‘den bedste’, for man kan vel egentlig ikke sammenligne de to, når de bygger på så forholdsvis forskelligt grundlag, men jeg kan selvfølgelig ikke lade være med at hælde til den røde ;-)
Til slut skal det selvfølgelig nævnes, at den helt rigtige hue faktisk er den sorte, da den både er den traditionelt rigtige farve, og når man er berettiget til den nu om dags, viser det jo at man har arbejdet mere end de andre med de ekstra højniveaufag. Så en studenterhue skal selvfølgelig være sort, for ellers er den aaalt for nem at få, og så har man grød i hovedet!
Sikke noget vås hele vejen igennem! Din personlige erfaring med HF elever? hvor har du den fra? Jeg er selv HF lære og har også været gymnasielærer i en årrække, og der er ingen forskel overhoved.
Folk med høj fraværsprocent findes begge steder og folk straffes på samme måde. Man kan godt høre du er farvet af hvilket side du selv er på, selvhævdende og nedladende overfor andre uddannelser.
Det din lære har sagt er også noget af det mest uprofessionelle jeg længe har hørt, og jeg spekulere på om det er noget du selv har fundet på. Hvis HF er så let hvorfor er der så stadig elever på HTX og i gymnasiet? De må da være uintelligente hvis man nemmere og hurtigere kan komme videre af en HF?
Desuden hvis elever fra HF ikke kommer til timerne går det jo ud over deres præstation til eksamen, og den tilladte fraværsprocent er den samme.
Mit råd til dig er at du får dig en anden hobby der ikke involvere at sætte alle over en kam og svine andre studerende til, for at du kan føle sig bedre end dem.
Hej Hans :)
Først vil jeg lige sige, at mit indlæg på ingen måde er ment som provokation, men snarere for at starte en debat om emnet. For det andet: Ja, selvfølgelig er jeg helt igennem farvet af, at jeg i sin tid var gymnasie-elev og altså ikke HF-studerende.
Hvor jeg har min personlige erfaring med HF-elever fra? Tjaeh, fra HF’erne selv, såmænd. På mit gymnasium gik der 3 HF-klasser pr. årgang, jeg snakkede ofte med en hel masse af dem, hvoraf mange havde en fraværsprocent på omkring 20. Desuden havde jeg en lærer, som også var fraværs-inspektor, eller hvad det nu hed, og på et tidspunkt kørte der en spørgeskemaundersøgelse om hvorvidt skolen håndterede fravær hos eleverne godt nok, og vi diskuterede det i klassen. Der var nemlig mange, der var trætte af, at der ikke blev gjort særligt meget ved elever med højt fravær. Her nævnte han altså også, at det helt klart var en tendens, at fraværet var meget højere i HF-klasserne.
Selvfølgelig er der også elever med en høj fraværsprocent på “den anden side”, som du kalder det, det nægter jeg selvfølgelig ikke.
Det kan godt være, at det var uprofessionelt sagt af min tidligere lærer, men ikke desto mindre er det sandt. Han sagde direkte, at niveauet i praksis var lavere end den teoretisk burde være.
Folk kan have mange grunde til ikke at vælge en HF – Personligt skulle jeg bruge matematik på A-niveau samt fysik og kemi på B-niveau udover dansk på A-niveau og engelsk på B-niveau for at blive optaget på min uddannelse – ikke den letteste kombination at få på en HF.
Desuden skal man jo også have gået i 10. klasse, for overhovedet at kunne starte på HF.
Jeg er ikke enig i, at man direkte kan oversætte fravær i timerne til dårlig præstation til eksamen. Som jeg skriver i mit indlæg handler meget af en eksamenssituation om retorik og at virke overskudsagtig i sin præsentation af et emne. Man behøver ikke nødvendigvis at være til timerne for at kunne dette. Der er nemlig mange, som bare er gode til at gå til eksamen, og kan få en høj karakter uden egentlig at vide så voldsomt meget om emnet. Dette er du vel dybt uenig i som lærer, men uanset hvad gælder dette jo både på HF og STX, som jeg også skriver i mit indlæg.
At jeg har skrevet ét indlæg om emnet, betyder vel ikke, at det er min hobby?
Til sidst vil jeg igen nævne, at indlægget ikke var en provokation, at jeg selvfølelig er farvet af mit valg af ungdomsuddannelse, og at du måske bare skulle have set, at hele indlægget var lidt en joke – Det er jo en gammel “tradition” at svine hinanden til. (Jep, HF’erne sviner også STX’erne til med mindst lige så grove fornærmelser)
/Therese
Nej Hans, du er ikke “HF lære” – du er HF-lærer, og dine grammatik- og stavefejl er bare (desværre) med til at forstærke Thereses pointer.
Tonen i din kommentar bevidner heller ikke om særlig stor modenhed …
Hej Hans. Uden at have læst Thereses indlæg, ville jeg lige kommentere, at jeg er enig med Morten.
Jeg starter med at læse din kommentar, og det første jeg lægger mærke til, er dine tydelige stave- og grammatiske fejl!
Jeg er selv ikke nogen haj til hverken grammatik eller det at stave, men jeg forsøger i det mindste at kontrollere og gennemlæse mine tekster.
Er du virkelig underviser/lærer?
/Martin
Ja, jeg så det også med det samme, da jeg læste kommentaren, men jeg var åbenbart lidt for høflig til at nævne det, så jeg er glad for, at I tager det op. Det er da ret tragisk, at man ikke kan stave til sin egen profession!
/Therese